http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/Wpisy z dziennika internetowego Jogger, wspomaganego przez JabberaTue, 22 May 2012 17:03:00 +0200JoggerPLhttp://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466648a powiedziałeś, że żona w ciąży?;) Mon, 16 Nov 2009 18:47:04 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466648http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466649sorry, głupie pytanie, nie zauważyłam drugiej apteki;) Mon, 16 Nov 2009 18:47:37 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466649http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466650Moi rodzice cały czas powtarzają: "Jak sam o siebie nie zadbasz, to nikt o ciebie nie zadba". Sprawdza się prawie zawsze przy kontaktach z jakimikolwiek korporacjami, sklepami itp. Przykład? Poszedłem zadać proste pytanie do sklepu Plusa, Ery i Playa (w Orange pan miał jakieś inne, ważniejsze od klientów sprawy), na które odpowiedzi wcześniej znalazłem w internecie. Czego się nie nasłuchałem... Mon, 16 Nov 2009 18:48:11 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466650http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466657pim: Człowiek nie może sam znać się na wszystkim. Czasem trzeba się zdać na innych. Tylko trzeba pamiętać o zasadzie ograniczonego zaufania… Mon, 16 Nov 2009 18:57:40 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466657http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466658Jajcuś: Wiem, i to jest właśnie przykre :( Mon, 16 Nov 2009 18:58:35 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466658http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466675Gwoli ścisłości należy dodać, że wspomniany słodzik jest produkowany z kaczej wątroby i serca. Niestety, na razie nie udało się ustalić, czego jest więcej. Woda pewnie też zapomniała ;) A tak poważnie to od niedawna bardzo nurtuje mnie, czy cały światowy zapas tego leku został wyprodukowany z jednej kaczki, czy może jednak zabito już drugą? ;) Mon, 16 Nov 2009 19:11:01 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466675http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466770Ostro, nawet nie wiedziałem, że mowa o Oscillococcinum. Homeopatia. Nawet nie jest w stanie kaczki porządnie zabić. Mon, 16 Nov 2009 20:46:04 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466770http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466782A ten zakup z pierwszej apteki to syropek prawoślazowy? tylko jakoś mi ten czosnek nie pasuje Mon, 16 Nov 2009 21:12:12 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466782http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466783http://prenalen.pl/ Takie o cudo :-) Dwa miesiące temu szukałam właśnie czegoś w tym stylu, ale nie było. Mon, 16 Nov 2009 21:16:07 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466783http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466878Z moich doświadczeń aptecznych wyszło mi, że "homeopatyczny" z powodów marketingowych często znaczy również całkiem zwyczajnie "ziołowy", więc samym słowem to ja bym się nie sugerował. Tue, 17 Nov 2009 00:08:58 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466878http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466912Dlatego ja chodzę zazwyczaj do jednej wypróbowanej apteki z bardzo miłą i fachową obsługą ;) Nie zdarzyło mi się jeszcze by próbowali mi coś homeopatycznego wcisnąć... Tue, 17 Nov 2009 07:24:16 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466912http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466914Biznes to biznes :/ Tue, 17 Nov 2009 07:37:09 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466914http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466922@D-: Pytanie brzmiało „czy aptekarzowi można zaufać?”. Jeśli myli słownictwo (dość mocno), to można? Tue, 17 Nov 2009 08:25:01 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466922http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466960Ja tam ludziom homeopatie tłumacze na przykładzie coca-coli homeopatycznej: "Bierzemy butelke 0,5l coli i wlewamy do Wisły w Krakowie. Po 24h nabieramy szklaneczkę płynu z Wisły w Gdańsku i mamy homeopatyczną cole" ;) Tue, 17 Nov 2009 12:28:34 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466960http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466963W jednej z książek Pratchetta to nawet była wojna homeopatyczna :) Tue, 17 Nov 2009 12:38:33 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466963http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466976"Czy aptekarzowi można wierzyć? Z jednej strony są to ludzie, teoretycznie, wykształceni. Czegoś szkodliwego raczej świadomie nie polecą..." Czy politykowi można wierzyć? Z jednej strony jest to człowiek teoretycznie wykształcony, który siedzi tam tylko z troski o nasz kochany kraj... Tue, 17 Nov 2009 13:39:37 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1466976http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467059A dlaczego leki homeopatyczne sa zle? Tue, 17 Nov 2009 17:41:08 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467059http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467068bo leki homeopatyczne to jakiś oksymoron? skoro nie zawierają substancji leczniczych, jak mogą być uznawane za leki? Tue, 17 Nov 2009 17:59:29 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467068http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467070@kalma: Same z siebie nie są złe. Jak zła nie jest szklanka wody, czy łyżeczka cukru. Nie ma w nich żadnej substancji czynnej, wiec nie ma i żadnych istotnych skutków ubocznych. Od nieprawidłowo zastosowanego prawdziwego leku (np. antybiotyku na zwykłe przeziębienie) „leki homeopatyczne” są wręcz lepsze. Złe jest nazywanie tego lekiem i sugerowanie, że ma jakąś skuteczność inną niż placebo. Przynajmniej dla mnie. Bo ja jestem dziwny i uważam że kłamstwo jest złe. Nasze prawo jednocześnie promuje „leki homeopatyczne” (zawierając przepisy dotyczące ich sprzedaży, głównie w aptekach) i przyjmuje ich brak skuteczności (to jedyne „leki” w których przypadku nie wymaga się od producenta dostarczenia dowodów skuteczności). A sprawy zaczynają być niebezpieczne, gdy zaczyna się homeopatię traktować na równi z „normalną” medycyną jako realną alternatywę dla poważnych schorzeń, które zwykła medycyna potrafi leczyć. Chociażby wczesne stadia raka. Na szczęście u nas to bywają najwyżej pojedyncze przypadki, że ktoś się modli albo łyka homeo-granulki zamiast leczyć się onkologicznie, gdy jeszcze jest czas, ale brak rzetelnej informacji o rzeczywistej wartości homeopatii przy kiepskim zaufaniu do medycyny, może sprawić, że sytuacja zmieni się na gorsze. Ale to była prowokacja, prawda? ;) Tue, 17 Nov 2009 18:01:50 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467070http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467157Nie, nie prowokacja, najwyzej brak wiedzy. Czy homeopatia z zasady nie polega na zalozeniu, ze organizm czlowieka ma mozliwosci samoleczenia jesli tylko delikatnie mu sie w tym pomoze? I jakas minimalna dawka substancji zawartej w leku ma wlasnie sklonic organizm do takiego zachowania? Bo jesli tak, to brak "substancji czynnej" jest jak najbardziej uprawniony, bo w takim przypadku "substancja czynna" jest sam organizm chorego. I jaka jest rzeczywista wartosc homeopatii? Bo przypuszczam ze dla lekarzy jest ona zerowa, a dla wyznawcow homeopatii - panaceum na wszystko. Skad sie dowiedziec o jej rzeczywistej wartosci? Tue, 17 Nov 2009 22:27:45 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467157http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467159@kalma: Zawartość tej "magicznej substancji" w samym leku homeopatycznym jest na tyle niska, iż na nic wpłynąć nie może. Skuteczność takich "leków" jest znikoma - na poziomie efektu placebo, co świadczy o tym, że nie nadają się do niczego. No może jedynie dla przewrażliwionych matek, które mając do dyspozycji inne leki trułyby dzieci zawyżonymi dawkami. W przypadku "leków" homeopatycznych trudno przedawkować. Dlatego uważam, że też mają swoje zalety, ale trudno je lekami nazywać ;] Tue, 17 Nov 2009 22:31:18 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467159http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467166@Karol: Skad wiesz, ze na nic wplynac nie moze? Moze na obecnym poziomie wiedzy JESZCZE tego nie wiemy, ze jednak wplywa? Albo jest np. tak, ze jest kilka lekow homeopatycznych ktore naprawde dzialaja oraz kilkanascie tysiecy takich, ktore sa mieszanina wody, cukru i ogromnej ilosci marketingu wykorzystujacego modne haslo "homeopatia". Czy nie jest to mozliwe? Tue, 17 Nov 2009 22:43:19 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467166http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467168@kalma: Metody statystyczne tutaj wystarczą - tak, jak w przypadku badania skuteczności prawdziwych leków. Problem polega na tym, iż skuteczność "leków homeopatycznych" jest znikoma i utrzymuje się na poziomie efektu placebo. Co więcej, z tego też względu nie są wymagane badania ich skuteczności, by móc wprowadzić je na rynek. Są po prostu tak samo skuteczne, jak poświęcona woda z cukrem. Tue, 17 Nov 2009 22:48:07 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467168http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467173@Karol: czyli jesli przy badaniach leku chemicznego stosuje sie placebo w podwojnie slepej probie i taki lek przechodzi pozytywnie testy, to znaczy ze z zalozenia musi byc skuteczniejszy niz placebo. Z kolei leki homeopatyczne maja skutecznosc na poziomie efektu placebo. Ergo - lek chemiczny MUSI byc skuteczniejszy niz homeopatyczny, tak? Tylko pytanie - czy po wydaniu juz tych miliardow dolarow na badania jesli sie okaze, ze lek chemiczny ma skutecznosc identyczna jak placebo, to czy ktos odwazylby sie go NIE wprowadzic na rynek? Tue, 17 Nov 2009 23:07:14 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467173http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467177Nie wypowiadam się na temat homeopatii bo się nie znam, ale w przypadku leków: Tak, odważyłby się nie wprowadzić. Wbrew powszechnej opinii bardzo dużo leków odpada przed lub po testach klinicznych. Łatwiej jest wprowadzić jeśli to jest nowy lek na coś. Jeśli ma zastępować/być odpowiednikiem innego specyfiku musi być z założenie lepszy albo porównywalny. Ale oprócz skuteczności bada się też szkodliwość/powikłania. Leków nie wprowadza się na rynek większości krajów w formie wolnej amerykanki - więc należy przedstawić między innymi skutki uboczne (procent ich występowania) no i skuteczność. (Można zakładać, że wszystko można ominąć itd - ale to chore myślenie moim zdaniem) Nawet leki obecne na rynku się bada - pod względem powikłań, jak i czystości składu. Tue, 17 Nov 2009 23:15:14 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467177http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467179@kalma: W wielu krajach istnieje prawo, które reguluje kwestie tego, czy dany specyfik może zostać dopuszczony do obrotu, jako lek. Przy założeniu, że organom wydającym takie zezwolenie można zaufać (temat do dyskusji) to tak, uważam, że lek - bez względu na to, czy czysto chemiczny, czy też na bazie składników naturalnych - jest skuteczniejszy, niż placebo. Oznacza to również, że jest skuteczniejszy, niż specyfik homeopatyczny. Tue, 17 Nov 2009 23:15:50 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467179http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467185@Reynevan, @Zal: Dzieki za wyjasnienia. Moze wiecie, czy zeby zalozyc przedsiebiorstwo produkujace leki homeopatyczne trzeba zdobyc jakies dodatkowe zezwolenia? ;) Tue, 17 Nov 2009 23:22:15 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467185http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467188Pewnie podchwytliwe pytanie... Ogólnie w jakiejś ustawie jest to zapisane ;) - ja się tylko uczyłem o testach klinicznych ale na pewno należy zdobyć zezwolenie Narodowego Instytutu Leków - na jakiej podstawie jest wydawane to nie wiem. I czy jakieś inne zezwolenia też nie wiem. Tue, 17 Nov 2009 23:33:43 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467188http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467238kalma: Wiedziałem, że jak załapiesz czym jest homeopatia, to zaraz będziesz chciał wejść w ten biznes. ;) No, bo skoro np. odrobina kaczej wątroby (nie trzeba by nawet kaczki zabijać, punkcja wystarczy) wystarczy jako materiał na produkcję homeopatycznego leku dla całej ludzkości, prawdopodobnie do końca świata, to jakbyś mógł nie próbować w to wejść? ;) Tu masz materiał do biznes-planu: Homeopatia - o czym nie jest informowana opinia publiczna ;) Wed, 18 Nov 2009 08:32:22 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467238http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467252W artykule podlinkowanym przez Jajcusia jest link do tekstu w Rzepie , w którym można przeczytać m.in.:"Jak w 1997 podał Dan McGraw na łamach "U. S. News & World", z jednej dzikiej kaczki można zrobić oscillococcinum za ok. 20 milionów dolarów." - to też ważna informacja do biznes-planu ;) Brak rzetelnych badań nad środkami homeopatycznymi nie powinien w tym kontekście nikogo dziwić. Dlaczego ktoś kto zarabia krocie na tej przysłowiowej kaczce miałby chcieć pokazać całemu światu, że produkuje tylko drogi cukier? Wed, 18 Nov 2009 09:22:41 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467252http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467263Mi jednak taki biznes nie pasuje, bo to moim zdaniem oszukiwanie ludzi. Rozumiem ze badania typu "czy zwiekszyl sie poziom HCV po podaniu leku" moga byc bez sensu dla homeopatow, ale badania "jaki % pacjentow czuje sie lepiej po podaniu leku" nie powinni sie bac i wrecz chetnie je robic jesli lek bylby skuteczny... Wed, 18 Nov 2009 09:58:18 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467263http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467267Ależ oni chętnie robią i publikują takie badania… o ile są robione zaakceptowanymi przez nich metodami. Podwójnie ślepa próba z użyciem placebo (ta, przy której upierają się naukowcy) odpada. ;) Wed, 18 Nov 2009 10:21:16 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467267http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467277Raz jedna pani doktor zaproponowała lek homeopatyczny mojej córce. Zadałem jej kilka pytań i śmiem podejrzewać, że od tej pory najpierw pyta pacjentów co sądzą o homeopatii. :) Wed, 18 Nov 2009 11:58:26 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1467277http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1468858Zrób syrop z cebuli. Cebulę pokrojoną w plastry układaj w słoiku warstwami przesypując kolejne warstwy cukrem lub miodem. Dociśnij, zakręć zakrętkę i odstaw, aż puści sok. Raczej nie powinno zaszkodzić. :) Drugi przepis na syrop jaki znałem to z czubków sosen, ale ten można robić tylko na wiosnę(muszą być młode czubki sosen) Mon, 23 Nov 2009 12:36:45 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1468858http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1468859Błe... nie ciem :) Mon, 23 Nov 2009 12:37:20 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1468859http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1468860sosen nie chcesz, czy cebulkowego syrobu? bo jak tego drugiego, to się dziwię, jest on bardzo dobry przecież :) Mon, 23 Nov 2009 12:37:56 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1468860http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1468862A to ja dziwny chyba jestem, bo mnie syrop z cebuli zawsze smakował :) Mon, 23 Nov 2009 12:38:02 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1468862http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1468863Cebuli nie chcę. Sosenki mogłabym spróbować wciągnąć. A syropek z cebuli to Paskuda np. lubi. A poza tym już mi prawie przeszło :-) Mon, 23 Nov 2009 12:39:14 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1468863http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1468864Proszę, czyli pomogła sama dyskusja o homeopatii? A mówią, że to nie działa ;) Mon, 23 Nov 2009 12:40:55 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1468864http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1468865Ha! No widzisz, wiara czyni cuda ;-) A tak serio to pewnie pomógł paskudny posmak czosnku w tym syropku dla ciężarówek. Wolałam wyzdrowieć ;-) Mon, 23 Nov 2009 12:42:22 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1468865http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1471610Ludziom wykształconym można wierzyć tak samo jak niewykształconym. Ja z zasady nie wierzę sam sobie :) i sprawdzam się gdzie tylko mogę. Mon, 30 Nov 2009 17:07:29 +0100http://blog.jajcus.net/2009/11/16/czy-mozna-zaufac-aptekarzowi/#c1471610